kaffeesahne | (no subject)

Entry tags:

просто так

(no subject)

Если же говорить о том, что мне вряд ли подарят, а жаль:

Еще часов хотя бы 10 в сутках, и дополнительных дня три в неделю

Немца-лингвиста в близкие друзья

Лектора, рассказывающего о музыке, как Кса рассказывает о живописи

Получать удовольствие от занятий спортом

Электронный немецко-русский / русско-немецкий словарь качества и достоверности хорошего бумажного словаря и с удобным интерфейсом

Чтобы в Москве было море

Чтобы мои учебные материалы волшебным образом сами рассортировались так, как я считаю нужным

Flat | Top-Level Comments Only

Что про Лингво знаешь, не сомневаюсь ни минуты. Просто оболочки есть разные, есть тот же СтарДикт (хотя его интерфейс я бы суперудобным не назвала), есть какие-то чисто мобильные, с которыми я по причине отсутствия свободного места не познакомилась. Но многие из них так или иначе подхватывает словари, сконвертированные для Лингво (или есть возможность сконвертировать их из линговских). А самих словарей там собрана килотонна, причём большинство из них оцифрованы аккуратно и тщательно вычитаны - люди под себя делали. Если разделить задачу поиска словаря на две - "электронный словарь, соответствующий бумажному по полноте и точности" и "удобная оболочка", то проблему представляет скорее вторая, потому что это вопрос личных предпочтений.

Ок, думаю, мне нужно пояснить, что я имею в виду. В больших бумажных словарях, кроме собственно вариантов перевода, была вся необходимая информация о грамматике каждого слова. Множественное число и особенности склонения у существительных, вспомогательный глагол, три формы и управление у глаголов. Примеры употребления, причем под каждое значение. Мне, в общем-то, чаще нужна именно эта информация, а не перевод как таковой. Я ее могу частично найти в Duden, конечно, но там нет перевода. А про ориентированные на это русско-немецкие электронные словари я ни разу не слышала

Это другое дело. Словарей много - значит, буду искать, где в оцифрованном виде остались все пометы. Я сама в этом заинтересована, но времени у меня сейчас чуточку побольше.

Я думаю, интерфейс может быть под это не заточен. Что-то типовое обычно обозначалось сокращением или цифрой, а расшифровка, что подразумевается под этим обозначением, шла в конце словаря. В электронном виде это можно реализовать по-другому, скажем, в виде ссылки на грамматику, но это совершенно отдельный интерфейс. В принципе, мне в большинстве случаев достаточно multitran + duden, может быть, + dict.leu + wiktionary, в крайнем случае + linguee + canoo. Тебе в ближайший год, как минимум, - многие знания-многие печали, должно хватать собственного словарика с пометками и, не знаю, бумажного словаря на двадцать тысяч слов.

Не всегда. В Лексине (это шведский многоязычный словарь) три, а иногда и четыре формы существительного (где не очень очевидно образуется множественное число у определённой формы) и четыре формы глагола (личная, претерит, супин и зачем-то инфинитив) указываются вообще полностью, а не одними суффиксами, даже если в корне нет переогласовки. Во французских электронных словарях я видела лингвистические пометы, суффиксы и окончания, значит, дело не в оболочке интерфейса, а в том, насколько тщательно оцифрован словарь.

Странно, у меня лексин нагуглился только норвежский, но то, что я увидела, я не могу назвать удобным интерфейсом. Для меня удобный интерфейс это ну как минимум каждое слово в виде гиперссылки, чтобы можно было сразу посмотреть, как оно переводится в другую сторону (см. мультитран), без этого это не электронный словарь, а фигня какая-то. И да, разумеется, для такого интерфейса просто оцифровать бумажный словарь недостаточно.

То есть, если говорить об идеальном словаре, у меня реально очень высокие требования. Именно поэтому это желание включено в тот же список, что и желание, чтобы в Москве было море, а не оформлено в виде просьбы посоветовать словарь.

Ну и вообще, казалось бы, было бы уместно, если бы я тебе советовала, какими немецкими словарями пользоваться, а не наоборот, нет?

Edited 2017-02-03 14:56 (UTC)

Э-э-э... я вроде бы конкретных и не советовала, и в мыслях не было. Идея была такая: оцифрованных и сконвертированных словарей много, и можно выбрать те, которые тебе нужны, и запихнуть в оболочку по твоему вкусу. (А насчёт того, чтобы найти словарь, откуда не вычистили сведения о склонении/спряжении/управлении - это уже охотничий азарт включился, самой стало интересно.) Но, конечно, словари для электронных оболочек не оцифровываются парами, в которых статьи перелинковываются, как в Мультитране. Здесь, конечно, словари типа Лингво (остальные оболочки более-менее похожи на него) Мультитрану уступают, согласна.
Шведский Лексин - http://lexin.nada.kth.se/lexin/. Да, там тоже нет перелинковки (и есть ещё пара неудобств: скажем, если вкладку закрыть, то настройки направления перевода слетают). Но необходимые сведения о формах слова там сохраняют, поэтому я и привела его в пример.

Да формы слова я и сама помню, а вот управление глаголов с примерами использования - это было бы хорошо. Но вот этого правда нет, потому что это очень продвинутое кунг фу.
И просто оцифрованный словарь с точки зрения удобства это правда не то. Собственно, такое, знаешь, клише среди профессиональных переводчиков: "Мультитран - помойка, но лучше все равно ничего нет".

Да, помойка ещё та. Но это неизбежно для любого проекта, в котором контент так или иначе формируют пользователи.

На самом деле помойка он с английским. С немецким в общем и целом вполне нормальный словарь. Я не могу сказать, что совсем никогда не натыкаюсь на ляпы, но каких-то глобальных претензий у меня к нему нет. И в любом случае это лучшее из всего, что я видела. Возможно, это говорит не столько за мультитран, сколько против остальных словарей, но факт остается фактом. Про другие языки по очевидным причинам ничего не могу сказать.

Про мультитран полностью согласна. Приходится долго копать в поисках сокровищ, но для переводчиков, на мой взгляд, самый удобный.

Flat | Top-Level Comments Only