kaffeesahne: (Lächeln)
kaffeesahne ([personal profile] kaffeesahne) wrote2013-12-19 02:58 pm

(no subject)

Как я уже рассказывала, занятия в языковой школе часто напоминают допрос: у тебя есть синяя рубашка? сколько у тебя сережек? (я ответила, учительница переспросила, я повторила, учительница задумалась), ты раньше бывал в Таиланде? Сколько раз ты был в Японии? Тебе больше нравятся фрукты или овощи? А еще со мной в группе учится юный японец по имени Томонори, кавайный как хорошо отрисованный персонаж аниме. В последнее время у проводимых учительницей допросов появилась своеобразная особенность:
- Джек, у тебя есть черные ботинки? Ирина (это я), у тебя есть книга на английском языке? Эннелин, у тебя есть розовая сумка? Томонори, у тебя есть девушка?
- Джек, ты раньше бывал в Таиланде? Ирина, ты раньше бывала в Японии? Эннелин, ты раньше готовила тайскую еду? Томонори, у тебя раньше была девушка?
- Джек, как ты думаешь, когда ты научишься хорошо говорить по-тайски? Ирина, как ты думаешь, когда ты научишься готовить тайскую еду? Эннелин, как ты думаешь, когда ты вернешься в Сингапур? Томонори, как ты думаешь, когда у тебя появится девушка?
- Джек, тебе больше нравится японская кухня или тайская? Ирина, тебе больше нравится жаркая погода или холодная? Эннелин, тебе больше нравятся ананасы или арбузы? Томонори, тебе больше нравятся тайские женщины или японские?

[identity profile] teodora-gris.livejournal.com 2013-12-19 09:06 am (UTC)(link)
Пользуется служебным положением, ай-я-яй! :) А что молодой японец? :) Пунцовеет, но честно отвечает?

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2013-12-19 11:41 am (UTC)(link)
А он не настолько силен в тайском, чтобы понимать сходу, а к тому моменту, когда до него доходит смысл, после десятого повтора и третьего перевода, игривость ситуации уже как-то сходит на нет. А дальше начинаются попытки ответить сколько-нибудь связно и грамматически даже не то, чтобы правильно, но хотя бы похоже на правильно - и там уже не до смысла :)

[identity profile] suedpol.livejournal.com 2013-12-19 07:18 pm (UTC)(link)
Представляю, если бы Томонори ответил внезапно что-нибудь типа: да русские мне нравятся, русские. Порадовал бы преподавателя.

[identity profile] murmele.livejournal.com 2013-12-19 09:41 pm (UTC)(link)
Да мальчики мне нравятся, мальчики...

[identity profile] suedpol.livejournal.com 2013-12-20 07:36 am (UTC)(link)
Да, пожалуй, это было бы еще оригинальнее.

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2013-12-20 09:20 am (UTC)(link)
Кстати, тайский язык в этом смысле очень политкорректный, у них одно и то же слово значит и "гёрл-френд" и "бой-френд". Наша сингапурка, кажется, еще ни разу не упустила шанс подчеркнуть этот факт. Т.е. Томонори хлопает глазами: "А, чего?", а она переводит: "Тебя спросили, есть ли у тебя девушка или парень" и все в том же духе.

[identity profile] tyomitch.livejournal.com 2013-12-20 02:02 pm (UTC)(link)
Праздное любопытство: бывают ли, кроме английского, ещё языки без мужского и женского рода у существительных, но с разными словами для "гёрл-френд" и "бой-френд"?

По-моему, сами эти понятия стремятся к политкорректности; и если у языка есть возможность не выражать пол партнёра, то говорящие бы и стремились его не выражать.

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2013-12-20 02:30 pm (UTC)(link)
Насчет языков не знаю. В немецком есть слово Partner, но оно используется в основном не когда человек рассказывает о себе, а в отвлеченном контексте, когда речь идет о неком абстрактном человеке и его партнере. По крайней мере я его встречала именно так. А когда человек говорит о себе, если он из гендерно-нейтрального и гендерно-не нейтрального слова выбирает нейтральное, первая мысль большинства окружающих будет, что человек целенаправленно скрывает пол партера, следующий логический шаг сделать совсем несложно. Т.е. если я не скрываю, что встречаюсь с мужчиной, зачем мне использовать слово, которое этот факт маскирует?
Edited 2013-12-20 14:34 (UTC)

[identity profile] tyomitch.livejournal.com 2013-12-20 03:38 pm (UTC)(link)
Интересно, где разные люди проводят границу между "целенаправленным сокрытием фактов" и "умолчанием несущественных деталей" -- и зависит ли это от их языка.

Вот если вам некто поведает, не вдаваясь в подробности, что спит с Имярек (противоположного пола со своим) -- то вы бы:
а) первым делом подумали, что они занимаются "классическим" сексом?
б) первым делом подумали, что они занимаются чем-то более извращённым, раз умалчивают, чем именно?
в) даже и не стали бы задумываться, каким способом у них это происходит?

Хотя я с тайцами вовсе не общался, я могу предположить, что они на умолчание кем-то пола своего партнёра реагируют аналогично.

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2013-12-20 03:48 pm (UTC)(link)
Если в языке существует только одно общепринятое слово для обозначения партнера, это одна история. Если же слов несколько и человек, имея возможность выбирать, выбирает гендерно-нейтральное - совсем другая.
А задумаюсь ли я о том, как именно занимается сексом какая-то пара или не задумаюсь, зависит много от чего :)

[identity profile] tyomitch.livejournal.com 2013-12-23 12:29 pm (UTC)(link)
"зависит много от чего" -- в том числе и от выбора говорящим "умышленно нейтральных" слов?

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2013-12-23 12:33 pm (UTC)(link)
Нет, от того, насколько у меня в этот момент свободна голова, чтобы думать на столь отвлеченные темы, от того, насколько мне интересен человек в целом и от того, насколько мне приятно/интересно/не противно представлять его себе в этом контексте.
Вообще же если кто-то из моих друзей упоминает, что переспал с кем-то (вне зависимости от пола), то рассказ, что и как, является вполне ожидаемым продолжением беседы. Не обязательным, но вполне естественным.

[identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com 2013-12-19 09:24 am (UTC)(link)
Я когда в институте учился, написал пьесу, где все фразы, кроме последней, были взяты из учебника бенгальского языка. а последняя - из учебника урду для изучающих хинди :)

* * *


( Трагикомедия для устного и письменного перевода )

Д е й с т в у ю щ и е    л и ц а:
РАМ
СЕРГЕЕВ
ИВАНОВ
ПЕТРОВ
АВТОР, он же ПРЕПОДАВАТЕЛЬ.

© Текст Е.А.Алексеевой (см. "Учебник бенгальского языка", изд МГУ, 1976 )
Ремарки и драматизация В.Козявина © 1988



Комната для занятий на стр.55. Обстановка станет ясна из дальнейшего текста. Рам сидит посреди страницы.



Р а м: — Меня зовут Рам. Я студент. Это наша комната. Это дверь. А это не дверь, а окно. Это пол, а то потолок. Это не стена комнаты, а доска. А вот мел. Это столы. Это стулья. Это ручки. Они черные, а не синие. То не окно, а дверь. То не дверь, а окно...(Покидает комнату для занятий через дверь).

Через окно входят Иванов, Сергеев и Петров.)

 П е т р о в (к Сергееву): - Вы Иванов?
 С е р г е е в (спокойно): - Нет, я не Иванов, я Сергеев. Иванов - он (указывает на Иванова).
 П е т р о в  (строго): - Иванов, скажите, что это?..
 И в а н о в  (тупо): - Вот это?..
 П е т р о в (нетерпеливо): - Да, это.
 И в а н о в (с усилием): - Это мой портфель.
 П е т р о в (подозрительно): - А вон то что?
 И в а н о в (глупо ухмыляясь): - А то не портфель, то книга...
 П е т р о в (берет бумагу): - Бумага - это?
 И в а н о в (силясь понять): - Что бумага?
 П е т р о в (зло): - Да, бумага.
 И в а н о в (неуверенно): - Бумага вот. Это бумага, а не книги. Вы Петров?
 П е т р о в (удивленно): - Да, я Петров.
 С е р г е е в (вмешиваясь): - Скажите, это не книги?
 П е т р о в (соображая): - Не-ет, это не книги, это тетради. Книги вон то.
 С е р г е е в (неуверенно): - А ручки не это?
 П е т р о в (снисходительно): - Нет, не это. Ручки вон то.
 С е р г е е в (удовлетворенно): - Хорошо.

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2013-12-19 11:42 am (UTC)(link)
Забавно. У нас все-таки не настолько все сурово, т.к. вопросы сочиняются по ходу урока.

[identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com 2013-12-19 09:24 am (UTC)(link)
 П е т р о в (к Иванову , тихо): - Он кто ? Он рабочий?
 И в а н о в (к Петрову, тихо): - Нет, он не рабочий, он...
 С е р г е е в (показывая на собеседников пальцем, подозрительно): - Они не хотят находится в этой комнате, Они говорят, что она маленькая и не солнечная. (C вызовом) По-моему, в этой комнате неплохо заниматься, она большая и чистая. (Подбегает к окну, высовывается, подзывает Петрова. Хмуро): - Ты знаешь эту девушку?
 П е т р о в (спокойно): - Да, я ее знаю. Это моя сестра.
 С е р г е е в (строго): - Чем она занимается?
 П е т р о в (спокойно: - Она преподает немецкий язык. Она всегда приходит на работу вовремя.
 С е р г е е в (внезапно прислушивается): - Кто сейчас спит в соседней комнате?
 И в а н о в (хрипло): - Это мой брат.
 С е р г е е в (сурово): - Где вы видели его?
 И в а н о в (смущенно): - Мы видели его в кино. Мы спросили его: "Как ваша фамилия?"
 С е р г е е в (хищно): - С кем он говорил по телефону?
 П е т р о в (листает блокнот): - Он говорил с одним сотрудником Министерства. Его адрес получен, навестим его.

(входит Преподаватель)

 П Р Е П О Д А В А Т Е Л Ь: - Вы поели? Тогда идите к себе. Переведите этот текст на бенгальский язык.

(Иванов, Петров и Сергеев выходят)

Преподаватель, глядя вслед ушедшим, неожиданно произносит чужой текст (из учебника языка урду для изучающих хинди, О.И.Жмотовой, изд. МГУ, 1972) (видно, не может удержаться):

- Навстречу мальчикам идет женщина в пальто и набедренной повязке.
Эту фразу переведите на язык урду.

З А Н А В Е С




[identity profile] urzik.livejournal.com 2013-12-19 11:54 am (UTC)(link)
А почему ты Ира?

по теме: хорошо, что хоть что-то не меняется от страны к стране ))

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2013-12-19 11:57 am (UTC)(link)
Не Ира, а Ирина :)
http://kaffeesahne.livejournal.com/414367.html
второй абзац с конца

[identity profile] snezhny-bars.livejournal.com 2013-12-19 01:50 pm (UTC)(link)
Тимонори попал, бедняга)))

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2013-12-19 02:40 pm (UTC)(link)
Учительница у нас тоже очень даже ничего, так что не такой уж он и бедняга :)

[identity profile] snezhny-bars.livejournal.com 2013-12-19 03:57 pm (UTC)(link)
с училкой жить — по волчьи выть :)))

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2013-12-19 03:58 pm (UTC)(link)
Да ладно, можно подумать, учителя не люди.

[identity profile] snezhny-bars.livejournal.com 2013-12-19 04:02 pm (UTC)(link)
у меня пед.образование :)))

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2013-12-19 04:25 pm (UTC)(link)
У меня пед.образование в третьем поколении :)

[identity profile] sperans.livejournal.com 2013-12-20 10:16 am (UTC)(link)
У меня дедушка был православный раввин! У меня папа был православный парторг!