(no subject)

[kaffeesahne]

Я совершенно осознанно, когда это приходится к слову, упоминаю, что общаюсь с психологом - не вопреки тому, что знаю, что это может вызвать косые взгляды, и что некоторые странные граждане, услышав об этом, напридумывают себе какие-то странные вещи, а именно из-за этого. Из-за того, что я понимаю, что для многих обращение к психологу - это стигма, это удел слабаков и ненормальных, если тебе плохо - соберись тряпка, сожми зубы и делай вид, что ничего не происходит, в крайнем случае вынеси мозг друзьям, которые все равно не смогут посоветовать ничего толкового, но только не обращайся за помощью, не признавайся, что помощь тебе нужна. Месяцами страдать от бессонницы - путь, достойный самурая, принимать хотя бы самое слабое успокоительное - признать свое поражение, потерять лицо. Лучше загнуться самостоятельно, чем обратиться за помощью. Я сама так жила, чего уж.

Когда я еще жила в Воронеже, упоминание психолога чаще всего вызывало вопрос: "А зачем тебе это? По-моему, ты и так нормальная, у тебя и так все в порядке, тебе это не надо". Но некоторые потом подходили и тихо спрашивали, не могу ли я поделиться координатами. А еще кто-то говорил, что тоже общается с психологом - пока все молчат, и кажется, что ты такой один, и что это делает тебя фриком, отщепенцем, каждый продолжает молчать, а достаточно кому-то одному проговориться, тут же оказывается, что это вообще никакая не редкость. В моем теперешнем окружении, кажется, большинство так или иначе обращалось к психологу в какой-то момент жизни, это вообще не воспринимается как что-то экзотичное. И да, я вижу, что людям это как правило идет на пользу.

При этом я никогда не агитирую и не уговариваю. Я могу, если человек мне рассказывает о какой-то своей внутренней проблеме, упомянуть такую опцию: "А ты не думал(а) обратиться к психологу?", но если мне говорят, что нет - ок, значит, нет, все люди разные, кому-то подходит одно, кому-то совершенно другое. С чем-то можно обращаться и к невропатологу, и к эндокринологу, можно посещать тренинги и еще какие-нибудь групповые занятия, кроме того, безусловно, всегда можно просто сидеть и ничего не делать. Кто я такая, чтобы за другого решать, какой подход оптимален именно для него. Но - да, мне кажется, хорошо, когда люди знают и о такой опции, и видят, что эта опция не является стыдной или недостойной, что можно об этом говорить, что можно не терпеть до последнего, что можно, например, быть вполне довольным жизнью человеком, и работать над тем, чтобы быть довольным еще больше.

И еще - да, всегда большой вопрос, к кому именно обратиться. Много разных школ, плюс много тех, кто получил свой диплом неизвестно где и неизвестно как. И вот тут, если вдруг кому-то надо, я могу сдать адреса-пароли-явки: моя очень близкая подруга, прекрасный человек и классный специалист с многолетним опытом наконец-то решила заняться частной практикой, в том числе по скайпу.

Comments

[welsh-rabbit.livejournal.com]

В школе ходила на кружок по психологии и очень этим интересовалась, после того, как у нас сменился психолог, бросила и сделала себе зарубку на всю жизнь, что с психологами нужно быть очень осторожным, есть там и коновалы.
Тебе здорово повезло найти хорошего специалиста.

[kaffeesahne.livejournal.com]

Мой теперешний психолог - четвертый по счету. Самая первая была, как я сейчас думаю, абсолютно никаким специалистом и довольно плохим человеком. Второй опыт был вполне удачным. Третья, опять же, была никуда не годным специалистом. Четвертой я очень довольна. То есть, я не знаю, насколько это можно считать везением. Но я абсолютно согласна, что при выборе психолога нужно быть осторожным, и да, есть коновалы.

[mary-aile.livejournal.com]

а как Вы понимали, что психологи №1 и 3 - не совсем хорошие специалисты?

[kaffeesahne.livejournal.com]

Про первую я это поняла задним числом, конкретные примеры я предпочту не описывать. Третья не слушала, что я ей рассказываю, перевирала мои слова, пыталась навязывать мне свое мнение, игнорировала ту проблему, с которой я к ней обратилась, пытаясь вместо этого давать мне совершенно непрошенные советы в другой сфере, по которой мне вообще не было интересно ее мнение (конкретно: она вбила себе в голову, что мне нужна другая работа, не перевод, и игнорировала тот факт, что я обожаю переводить, при этом раз за разом предлагала мне попробовать себя в вебинарах - тема, которая мне не интересна никаким боком. И все это при том, что то, с чем я к ней обратилась, вообще не имеет ни малейшего отношения к моей работе). Приписывала мне слова, которые я ни при каком раскладе не могла сказать. Пыталась раздуть одну совершенно нетипичную для меня ситуацию до закономерности. В общем, в какой-то момент я поняла, что трачу свое время исключительно на попытки до нее докричаться, а она их полностью игнорирует, общаясь скорее с голосами у себя в голоае, чем со мной.

Я сама так жила, чего уж

[lbond47.livejournal.com]

И я так жеж жила.
Пока я не озвучила симптомы неврологу и она мне не сказав ни слова, выписала таблетки.
Я всегда читаю эту абракадабру, инструкцию к таблеткам, ни слова не понимая.
И вдруг я увидела, что это от депрессии, глубокой. Ага, сказала я себе, так ты больная!

И как вы правы, мы боимся признаться не только себе, но и друзьям, что у нас чесотка, перхоть или грибок. Стыдно. А уж если депрессия, то так стыдно...

И, да, найти хорошего врача, психолога, это просто нереально.

Re: Я сама так жила, чего уж

[kaffeesahne.livejournal.com]

Я бы не сказала, что нереально. Но может быть сложно, да.

[e-kowalski.livejournal.com]

Плюс к сказанному выше скажу, что некоторые не идут ко врачу потому, что не дай Бог вылечит. Если вы понимаете, о чем я.

[kaffeesahne.livejournal.com]

О да, прекрасно понимаю.

[vitonchik.livejournal.com]

Тут ещё надо понимать разницу между психологом и психотерапевтом. Первый как раз может быть после курсов и ни о чем, а у второго нормальное образование и право выписывать колёса.

[kaffeesahne.livejournal.com]

Это в свою очередь. Просто именно лично я общаюсь с психологом, без использования колес. Но не после курсов, разумеется, только специальное образование. Насколько я понимаю, хороший психолог, увидев проблему, требующую медикаментозного вмешательства, должен именно так и сказать и перенаправить к другому специалисту.

[urzik.livejournal.com]

именно. нам как раз и читают психиатрию в том объеме, чтобы мы поняли, что это не ваше, отдай другому специалисту. Нормальные так и делают.

[tourelle.livejournal.com]

А к какому направлению принадлежит твоя подруга?

[kaffeesahne.livejournal.com]

К психодинамическому.

[tourelle.livejournal.com]

Спасибо!

[irinalk89.livejournal.com]

С высоты (или из низин) своего цинизма - если б сегодня выбирала профессию, то пошла бы именно в психологи. Потому что мне нравятся 2 их постулата - итог работы зависит от внутренней работы клиента, а не только психолога (осознавая всю справедливость все же чую некий подвох). И 2 - после начала работы с психологом у клиента включаются всякие механизмы защиты, которые заставляют его отлынивать от регулярных занятий, поэтому занятие, которое клиент пропускает, предупредив за 2-3 дня, все равно должно быть оплачено. Сравнивая с работой преподавателя языка, например, вижу ряд неоспоримых плюсов в работе психолога )))
Наверное, мне просто не везло с психологами. Зато знаю хорошего детского психиатра.

[kaffeesahne.livejournal.com]

По первому пункту - в преподавании итог работы тоже зависит от работы обучаемого, даже лучший преподаватель не может открыть своему ученику голову и сложить туда знания. Причем тут, мне кажется, собственная работа даже важнее: психолог запускает в клиенте какие-то мысли, от которых в любом случае не избавишься, так или иначе они будут всплывать, а вот забить на домашнее задание и не вызубрить постылые три формы глаголов, например - милое дело. Да еще и всегда можно сказать, что у ученика просто нет способностей, ничего не поделаешь. Так что для преподавателя эта отмазка работает даже лучше. Недаром же именно о репетиторах и о психологах говорят, что они не должны работать бесплатно - кто не готов вложиться в дело деньгами, тем более не готов вкладываться самим собой.
По поводу второго - вообще-то мне случалось переносить и отменять встречи с психологом по разным обстоятельствам, и ни разу никто из моих четырех психологов не требовал эти несостоявшиеся встречи оплачивать. Даже когда встреча отменялась буквально в последний момент из-за того, что у меня в этот день не работал интернет. То есть, я не хочу сказать, что такой практики нет вообще, но она явно не повсеместная.

[irinalk89.livejournal.com]

По первому пункту - в преподавании языка как-то это меньше декларируется что-то ли. Хотя, может, я тут предвзята. При этом сколько раз видела преподавателей, искренне переживающих по поводу того, что предмет не идет и что проблема в том, что они не могут подобрать методику, которая будет работать. И ни разу не слышала подобной самокритики от психологов. То есть, бывает, что работа не идет, прогресса нет, но дело не в них, дело в клиенте.

2 - может, это психологи, которые попадались мне, были излишне распиаренные и потому слегка оборзевшие. Но с таким я сталкивалась не раз и не два, сожалению. Очень сильно удивлена, что, оказывается, оно бывает и по-другому.

[kaffeesahne.livejournal.com]

Первый пункт для меня сейчас особенно актуален, т.к. у меня появился ученик, который с одной стороны, постоянно спрашивает меня, а когда же он заговорит, а с другой, совершенно не занимается самостоятельно. И да, я сильно переживаю, и думаю, как адаптировать методику, и пытаюсь раз за разом объяснить, почему выполнять домашние задания необходимо, но с другой стороны, я прекрасно понимаю, что если там не будет прогресса, дело будет все-таки не столько во мне, сколько в нем. То есть, можно переживать до определенной отметки, но есть и объективная реальность, с которой ничего не поделаешь. Как я уже сказала - даже самый лучший преподаватель не может открыть своему ученику голову и сложить туда необходимые знания. А психологи - мне казалось, для них вообще неэтично обсуждать своих клиентов и их особенности с посторонними, так что, я бы сказала, нам эту самокритику, если она и есть, слышать просто не положено. А если кто-то жалуется за глаза на клиента, лучше от него в любом случае отойти в сторонку и не связываться.
По поводу оплаты несостоявшегося занятия - я бы оплатила один раз и после этого перешла к другому психологу, серьезно.

[e-kowalski.livejournal.com]

Такие ученики режут без ножа.

А по поводу оплаты занятий - зависит. Бывает отменяют за час в формате "ой забыл". Тогда оплата пропущенного однозначно, что это за отношение такое.

[kaffeesahne.livejournal.com]

Ученики да, это чудовищно выматывает.
Насчет забытых занятий - обычно я с пониманием отношусь к тому, что человек может забыть, проспать, заболеть, его могут срочно вызвать на работу и т.п., думаю, это зависит скорее от картины в целом - когда видишь, что человек старается и обычно не пропускает, можно это понять, когда на два состоявшихся занятия три отмененных, видимо, оправдано требовать за эти отмены денег (возможно, даже в надежде что такой ученик или клиент совсем отвалится).

[irinalk89.livejournal.com]

У меня просто много близких подруг-психологов, поэтому, я, наверное, слышу то, что не предназначено для посторонних ушей. В целом, конечно, неэтично, но иногда делятся чем-то не как описанием проблемы человека, а как интересными клиническими случаями, как и все медики.
А с неспособностью к языкам - я опять-таки со своей колокольни смотрю на это. Немецкий в этом плане проще, там такая грамматика, что человеку, наверное, проще самому понять, что он это не осилит. Ситуация с английским немного другая, во-первых, потому что на нем говорят вообще все и не очень многие стремятся к какому-то более-менее правдоподобному произношению. И в плане грамматики надо только запомнить порядок слов, окончание -с и при желании можно обходиться 3 временами, в принципе, тебя поймут. Многие айтишники и технари общаются именно так и прекрасно понимают друг друга. Тут уже уровень неспособности к языкам совсем другой должен быть, чтобы преподаватель мог понять, что действительно случай безнадежен. Ну и такое в разы реже встречается.
По поводу оплаты - меня это ужасно напрягает своей несправедливостью. Я очень рада, что не все психологи такие ))

[kaffeesahne.livejournal.com]

О, мой ученик как раз технарь, нахватавшийся английского, изучая документацию по работе. А теперь захотел примерно так же выучить немецкий, и то, что немецкий так не учится, оказалось неприятным сюрпризом.
Но вот с другой стороны, возвращаясь к вопросу: я после урока могу лежать свернувшись калачиком и думать "отстаньте от меня все, я не преподаватель, я это не умею, у меня не получается", но говоря с друзьями, я скорее всего скажу, что у меня сложный ученик. Возможно, с вашими подругами-психологами так же?
Насчет отмен занятий - возможно, если заметно, что человек все равно не будет нормально работать, это способ мягко от него избавиться.

[enola-hey.livejournal.com]

О, а можно мне контакты подруги?
А ты сама с ней работала или знаешь кого-то, кто с ней работал?
В смысле, я знаю одного действительно хорошего психолога и я его считаю таким потому что со стороны видела результат его работы, причем на протяжении нескольких лет. Но вот он чота больше не работает, а остальных я опасаюсь ))

[kaffeesahne.livejournal.com]

Я сама с ней не работала, я бы не стала работать с близкой подругой как с психологом, эти вещи надо разделять. Электронную почту сейчас отправлю в личку.

[enola-hey.livejournal.com]

Ну мало ли, вдруг ты начинала с ней работать как с психологом, а потом вы стали подругами и разошлись как клиент и психолог, чтобы отдаться дружбе. История знает такие случаи :)

Спасибо! :)

[tolstolapixa.livejournal.com]

Ура. ^_____^

[mbwolf.livejournal.com]

Ну надо же, какие люди действительно разные! Для меня "я хожу к психологу" - это что-то вроде "у меня айфон последней модели". Или там "я покупаю только натуральные деревенские продукты". Я отдаю себе отчет, что это в какой-то мере то же самое, о чем Вы говорите, только в профиль, но, тем не менее, это для меня не стигма, а понты.

[kaffeesahne.livejournal.com]

Хм, в общем-то, я могу понять, откуда это берется, но, вроде бы, я с такой реакцией не сталкивалась.

[annato-s.livejournal.com]

Были у меня в жизни ситуации, когда не помешал бы хороший психолог или психотерапевт. Но они пришлись на те времена, когда таковых в советской природе почти не существовало (((
Сейчас и специалисты есть, и контакты есть, но уже не надо - все наладилось ))) Но я очень рада, что появилась реальная возможность обратиться к такому специалисту, и что мои дети могут ею воспользоваться в случае чего

[ezhik-israely.livejournal.com]

интересно что как раз сегодня на эту тему говорила со своим психологом

[urzik.livejournal.com]

Я даже отлить без психолога не хожу. он всегда со мной. Черт... Правда, он у меня тактичный, если я говорю ему помолчи, он молчит