(no subject)

[kaffeesahne]

Ничто не предвещало. Сегодня проходили в числе прочего слово "некоторые" и конструкции с ним. Какие у тебя есть туфли? - Некоторые красивые, некоторые удобные. Какие бывают фрукты? - Некоторые сладкие, некоторые кислые. И все в этом духе. И вот, в процессе отработки техники ведения допроса сингапурка спросила одного из японцев, какие в Японии бывают сладости. И японец ответил. Честно ответил, не имея в виду сорвать занятие или разрушить чью-то картину мира. Он просто сказал, как есть: "Сладости в Японии некоторые пресные, а некоторые соленые". Сингапурка сначала отреагировала спокойно: японцы - не самая одаренная в лингвистическом плане нация, и с нами учатся не самые одаренные в лингвистическом плане ее представители, не понял человек что-то, или слова перепутал, бывает. Поэтому она еще раз, медленно, показывая пальцем на соответствующие слова в учебнике, повторила вопрос. Японец так же медленно, показывая пальцем на слова в учебнике, повторил ответ. Сингапурка позвала на помощь учительницу. Учительница достала плакат, изображающий сладости, показала его японцу. Японец закивал, что да, да, именно это он и имел в виду. Учительница достала пакетик сахара, потрясла им, произнося по-тайски "сладкий". Потом достала бутылочку рыбного соуса, потрясла ее, произнося "соленый". Сделала вопросительное лицо. Японец уверенно ткнул пальцем в рыбный соус. Учительница привлекла к разговору второго японца. Второй японец немного удивился - почему столько суеты по такому ерундовому поводу, и подтвердил, что ну да, соленые, а какие еще? Нет, не все соленые, бывают безвкусные. А какие вам еще нужны? Сладкие? Хм... нет, как-то нет. Вот соленые - да, соленые бывают.
Сингапурка в это время с планшета нагуглила картинку какого-то японского мороженого и показала ее японцам: "Вот же! Вот! Смотрите! Это мороженое! Оно какое?" Японцы посмотрели на картинку, обрадовались и закивали: "Да, да, со вкусом соевого соуса!" Посмотрели на наши лица и добавили: "Ну не нравится соевый соус - можно еще со вкусом васаби".


Остаток урока учительница задумчиво смотрела на плакат со сладостями, тихо приговаривая "Соевый соус...", сингапурка со слезами в голосе восклицала: "Но почему? Почему?!", а я подпрыгивала на стуле: "Мне надо кому-то об этом рассказать! Мне СРОЧНО надо кому-то об этом рассказать", японцы молча недоумевали.
А больше на занятии никого и не было - из десяти учащихся шестеро не выдержали сложностей учебы и, похоже, забили на это дело.

Comments

[teeverde.livejournal.com]

Кстати, я ела как-то раз японские сладости, и они реально были соленые))

Интересно, по какому общему собирательному признаку у них называются (и вообще классифицируется) этот класс еды, явно же буквальный перевод ничего сладкого не несет в себе. Вкусности? Десерты?

[nymphlover.livejournal.com]

treats? )

[kaffeesahne.livejournal.com]

Я ела десерты в японских кафе, они были все-таки сладкие, но сладкие как 85 % шоколад. Видимо, они это обозначили как "пресные". А как они определяют, что вот эта еда относится к сладостям, для меня тоже загадка. Но у них самих по этому поводу никаких сомнений не возникло.

[cherny-bada.livejournal.com]

Вот они почему так долго жывут!! А мы-то думали: суши, рыба свежая... А они сладкого не едять...

[kaffeesahne.livejournal.com]

Кстати, я, конечно, не занималась всесторонним исследованием вопроса, но в тех японских заведениях, что я здесь успела побывать (штук пять разных примерно) нет ни суши, ни большого количества блюд из рыбы. Как-то все больше свинина, говядина, курица...

[slizz.livejournal.com]

Разрыв шаблона, да. Как мясо или рыба с вареньем. Но слово "сладости" па самом деле плохо подходит для еды, которая у японцев служит десертом.
Хотя вот у финнов есть мороженое с лакрицей.

[kaffeesahne.livejournal.com]

У меня шаблон разорвался в очередной раз, когда я нашла пакетик сахара в лапше с мясом. Тогда я подумала, что достигла гастрономического просветления. После этого я купила ломтики зеленого манго с соусом. Соус оказался одновременно сладким, острым и рыбным. После этого соуса я думала, что ну теперь то меня никто не сможет удивить едой. Японцы смогли.
Я пробовала десерты в местных японских кафе - они вполне десерты, правда, это были не аутентично-японские десерты, скорее вариации в западном стиле: чизкейки, мороженое и т.п.

[phd-paul-lector.livejournal.com]

ващета мясо очень хорошо, например, со сливовым джемом, или с мочёной брусникой, или с брусничным или клюквенным соусом - вот американцы индейку с брусникой, - или со сливами тушёные, абощо

гусь с яблоками и черносливом, свинина с черносливом же, баранина с инжиром


"— Погодите, — попросил драгун и положил свою саблю, как вертел, на два больших железных тагана, под которыми поддерживался огонь. — Я хочу тоже участвовать… Эй, горе-трактирщик, живо подставьте противень, чтобы не потерять ни капли жиру этого драгоценного гуся!

— Он праф, — сказал швейцарец, — гусини шир ошень фкусно с фареньем".

("Три мушкетёра")

[sperans.livejournal.com]

Хмм. Я ела японский шоколад и карамельки из самой Японии, они были сладкие и не соленые. Хотя соленые сладости, насколько я помню, тоже можно было купить при желании.

[kaffeesahne.livejournal.com]

А шоколад и карамельки были сладкие, как наши? Все, что я пробовала, было сладким примерно как наш 85 % шоколад, т.е. ясно, что сахар там есть, но его меньше, чем ожидаешь. Я подозреваю, что это то, что мои японцы назвали "пресные сладости".

[adream55.livejournal.com]

хочу попробовать мороженое со вкусом васаби!

[kaffeesahne.livejournal.com]

Я бы тоже не отказалась :)

[welsh-rabbit.livejournal.com]

У меня полный разрыв шаблона, не слышала о таком:))

[kaffeesahne.livejournal.com]

У меня шаблон уже весь вдребезги пополам, а все равно каждый раз находится что-то новое :)

[urzik.livejournal.com]

немного напомнило Форда, который говорил что машина может быть любого цвета, если она черная. Вы можете заказать себе черную машину любого цвета. как-то так, да

[kaffeesahne.livejournal.com]

Блюдо может быть любого вкуса, если оно соленое?

[tourelle.livejournal.com]

Японцы - да, они такие :) Одни из самых популярных сладостей - конфеты из клейкого риса с начинкой из фасоли :)

[kaffeesahne.livejournal.com]

О, к тому, что фасоль это сладкий ингредиент, я уже привыкла. Я уже попробовала пирожки со сладкой фасолевой начинкой, пудинг из зеленого чая с соусом из фасоли, йогурт с фасолью и кукурузой и компот из сухофруктов, в котором в числе прочего плавала фасоль. Мороженое из фасоли еще не успела, но знаю, где его подают :)

[manikeeva.livejournal.com]

наверно, это одно из объяснений, почему у японцев нет особых проблем с лишним весом.
*мечтательно* мороженное со вкусом соленых помидоров и огурцов...

[kaffeesahne.livejournal.com]

Я слышала, мороженое со вкусом соленых огурцов есть даже где-то в Европе, в Бельгии что ли, или даже во Франции недалеко от границы с Германией... т.е. рядом с тобой совсем ;)
Насчет веса даже не знаю - тайцы вот сахар кладут во все, мне иногда кажется, что они просто не знают, что в какие-то блюда сахар можно и не класть. А все равно все худые. Самой интересно, как им это удается.

[nah-nah.livejournal.com]

:) Уму непостижимо.

[kaffeesahne.livejournal.com]

Есть такое дело, ага :)

[suedpol.livejournal.com]

Мороженое со вкусом васаби. Полный разрыв шаблона.
А может остаток группы рождество праздновал? Или они не из тех?-)

[kaffeesahne.livejournal.com]

Двое корейцев перестали ходить уже давно. Канадец сам сказал сингапурке, что сдается и попробует пройти этот же модуль еще раз в следующем месяце. Англичанин уехал на несколько дней куда-то на море, он тоже будет проходить курс повторно. Русская и оставшаяся кореянка никому ничего не сказали, но они обе не приходят уже пару дней.

[mbwolf.livejournal.com]

А как там со жвачкой? А с зубной пастой?
Я как раз недавно жаловалась Лене, что не бывает зубной пасты со вкусом соленых огурцов или жвачки со вкусом воблы...

[kaffeesahne.livejournal.com]

Насчет жвачки не знаю - я ее не жую и не интересуюсь. А зубная паста, на которой написано, что она с солью, у меня вот прямо непосредственно сейчас. Правда, на самом деле это не соль, а сода, и на вкус она обычная.
В России продается почти несладкая зубная паста, она еще и черная, пахнет можжевельником, мне очень нравилась.

[phd-paul-lector.livejournal.com]

ну и что тут странного-то? Всё нормально. И с мороженым всё тоже нормально. Мороженое с васаби - очень вкусное! Лучшее мороженое с васаби делают на п-ове Идзу, где большие плантации васаби. И мороженое мисо есть, солёное и вкусное. И бататовое (в Камакуру, в Хасе некоторые специально едут за имо-айсукуриму; оно фиолетовое и со вкусом, кто бы мог подумать, батата). С бамбуковым углём бывает, и с чернилами каракатицы, и с тунцом (это надо ехать в рыбный порт Мисаки, юг п-ова Миура). С икрой морского ежа - на севере о-ва Хоккайдо бывает.

лучшее из всех - с васаби. Остренькое такое.



ещё бывает с глицинией, с вишнёвыми крветками, с сакурой, с солёными сливами уме, да с чем угодно. И солёные конфеты, и засахаренные огурцы...

[kaffeesahne.livejournal.com]

Испытываю крайне противоречивые эмоции: то ли прятаться под одеяло с криком "Как страшно жить", то ли кидаться искать в ближайшем японском ТЦ что-нибудь из перечисленного :)

[murmele.livejournal.com]

Я никогда не могла понять, почему мороженое должно быть сладким. Хрен знает, думала, может, там как-то по технологии сахар задействован. И бисквит, говорят, не сладкий испечь нельзя, там сахар не для вкуса, а для рыхлости.
Но вот почему йогурт с наполнителем должен быть сладким -- этого я точно никогда не пойму. Знакомая дизайнерша делала крышечки на первые вкуснотеевские йогурты, наименований пятнадцать, в том числе укроп, чеснок и паприка (по отдельности), -- но когда фруктовые появились в продаже и я спросила у продавщицы про овощные, она сначала покрутила пальцем у виска, а потом просто обиделась.

[kaffeesahne.livejournal.com]

Традиция.
На самом деле цацики - самый что ни на есть йогурт с овощами, в оригинале же как раз натуральный йогурт и используется.
Но тут-то речь не конкретно о мороженом, а о самом понятии "сладости". У нас же тоже есть соленые крекеры, например, но мы же их не причисляем к сладостям.
Пожалуй, я склонна придти к выводу, что у них нет понятия "сладости", как мы их себе представляем, а есть что-то вроде "лакомство, не являющееся основным блюдом".

[ezhik-israely.livejournal.com]

ААААААААА!!!!!!!!!!

[kaffeesahne.livejournal.com]

Ага, вот и я себя так же чувствовала :)

[euro-ninka.livejournal.com]

коллега-китаист на прошлой неделе заставляла нас пробовать китайские сладости и глумилась над нами. у самой безобидной вкуса не было вообще - просто клейкая масса. самая отвратительная на вкус была как сгнивший батат. всё это вместе я бы сладостями ни за что не назвала :)

[on-dit.livejournal.com]

По результатам переписки с моим другом, живущим в Японии, удалось выяснить следующее:

"Тут надо определиться с терминологией. Сладости в Японии делятся на две категории: ёгаси (западные) и вагаси (японские). Если вопрос в том, едят ли японцы сладкое, то ответ: ещё как. В основном в форме ёгаси. А вот вагаси... Они сами по себе, как правило, пресные. Всё зависит от подаваемого к ним "соуса". Зачастую он и правда солёный. Просто пойми одну вещь. Говоря о своей стране, человек обычно подчёркивает и преувеличивает необычное".