(no subject)

[kaffeesahne]

Ко мне как к преподавателю время от времени обращаются с запросом "у меня [диагноз], вы с этим работаете?", или уже в процессе занятий сообщают, что у меня есть особенность, поэтому это упражнение я делать не буду, такие задания мне не подходят, а вот такие, наоборот, подходят, дайте мне только их, зато много, да, и то, как вы объясняете материал, мне не подходит тоже, таким, как я, все объяснять нужно совершенно по-другому.

Видимо, у меня как-то наболело, и я хочу сказать. Не знаю, как сейчас, в мое время курс "как работать с людьми из аутичного спектра, с синдромом дефицита внимания и прочей дислексией" в программу педагогического образования не входил совсем. То есть, если я что-то знаю, то исключительно в рамках личной любознательности, никакой специальной информации о том, как обращаться с разнообразными человеческими особенностями у меня в рамках моей профессии нет. Считаю ли я, что это хорошо и правильно? - Отнюдь. Я считаю, что в идеальном мире человек мог бы перечислять свой набор диагнозов, и после этого получать подборку преподавателей, специализирующихся на работе именно с такими людьми, и у каждого из этих преподавателей был бы набор учебников, адаптированных именно под таких людей и все их особенности. В реальности, насколько я помню собственную учебу, и насколько я себе это представляю, если в программу и засунут такой курс, это будут лекции, хорошо, если каждую неделю, а не раз в две, на протяжение одного семестра курсе так на третьем, в основном с теоретическими рассуждениями, без практических советов. К концу учебы средний студент не будет помнить лица преподавателя, не то что чего-то из того, что он там проходил. Причем это будет одинаковый курс, хоть для математиков, хоть для историков, то есть, такое, чтобы рассказывали, как преподавать людям с разнообразными особенностями именно иностранный язык, и достаточно подробно, чтобы это можно было потом сразу взять и применить на практике - это вообще из области фантастики. Помножим это на то, что особенности именно что разнообразные, соответственно, и методики тоже должны быть разные. Нет, я не так, чтобы вот прямо полностью исключала, что где-то в мире существует какой-то такой вуз, который готовит именно таких специалистов, но я о таком не слышала. А, и добавим, что это должен быть, видимо, специалист, которого учили работать именно со взрослыми, а не с детьми? Нет, я серьезно, может быть, где-то в мире такие и есть. Я, пожалуй, даже надеюсь, что они где-то есть. Но вероятность, что вы выйдете именно на такого специалиста, просто попросив порекомендовать вам преподавателя немецкого, и что он будет работать по среднемосковским расценкам, скажем так, не очень высока.

Но хорошо, допустим, у меня нет специальных знаний, но я же могу что-то почитать? А если ученик мне подробно расскажет, какие упражнения ему подходят, а какие нет, я же могу подобрать материал специально для него? Ну как сказать, теоретически могу. На практике - я слышала, что в природе существует учебник английского для людей с дислексией. Все. Если и существуют подобные учебники для других языков и для людей с другой спецификой, я не знаю, ни как они называются, ни где их искать, ни сколько они хотя бы теоретически могут стоить, думаю, много. То есть, по сути, нужно, чтобы я сама, на коленке, между остальными уроками прочитав несколько книг - а я даже не знаю, это что, дефектология, психиатрия, еще что-то? - должна разработать полноценную специальную методику для работы вот с этим учеником. Штука, о которой не задумываются (и не должны) ученики - подготовка плана урока и домашнего задания к нему с нуля занимает несколько часов. То есть, мне платят как бы за один час, а работаю я три-четыре-пять, а то и больше. Но это нормально, т.к. после того, как план урока подготовлен и обкатан на паре-тройке учеников, я его могу использовать годами, так что стоимость этого времени на подготовку оказывается размазана по десяткам учеников и, таким образом, многократно окупается. Но если я должна готовить индивидуальную, очень нишевую программу под одного конкретного ученика, вряд ли я ее смогу использовать в каком-то обозримом будущем. А учитывая, что мне же нужно еще найти время, чтобы набраться теории, и что у меня нет какого-то волшебного специального источника упражнений на любой вкус, времени на подготовку уйдет в разы больше. То есть, мы говорим о целом рабочем дне подготовки по цене одного урока. Опять же, я полагаю, что преподаватели, работающие именно на таких условиях, вполне могут существовать. Но если только это для них не эксцентричное хобби при каком-то пассивном источнике дохода, то работают они за совершенно другие деньги.

То есть, что я хочу сказать. В идеальном мире это было бы как-то по-другому, но в идеальном мире многое было бы как-то по-другому. В этом мире я не могу предложить какую-то специальную методику, заточенную под специфику не нейротипичных людей. Я могу предложить попробовать. Я могу предложить общую доброжелательность, терпение (сколько есть), готовность не торопить и не давить. Но я могу объяснять материал только так, как я сама его понимаю. Я, вообще-то, тоже живой человек, и у меня, как и у любого другого человека, тоже есть мои собственные особенности и внутреннего устройства, и восприятия мира. У меня есть некоторое количество текстов, диалогов и упражнений, если вам не подойдет какая-то часть, мы их пропустим, если не подойдет большинство - других у меня нет, и я не могу просто взять и достать их для вас из рукава. Я правда вообще никак не могу открыть чью-то голову и положить в нее нужные знания. Если вы считаете, что вам нужны какие-то особенные упражнения, которые я вам не даю, или вам нужно, например, больше повторов, больше таблиц, какие-то другие таблицы, еще что-то, чего у меня нет, боюсь, вам придется искать самостоятельно - или перебирать один за другим некотрое количество разных преподавателей, наверняка у кого-то из них голова устроена похоже на вашу, так что вы найдете общий язык. У меня тоже бывают ученики, у которых до меня не сложилось с несколькими преподавателями, а со мной вдруг сложилось, причем даже без дополнительных усилий. А бывают те, с кем не складывается. Это нормально.

Comments

[chertenka-13.livejournal.com]

А можно вопрос про преподавание, но из другой области? Вот если придёт ученик, который уже неплохо говорит на любую тему, грамматика нормально, а запрос: расширение словарного запаса и выражение мыслей ближе к носителям (если вдруг в каких-то случаях этого не хватает), то как вы с таким запросом работаете? Что делаете на уроке, а какие упражнения на дом задаются?

[kaffeesahne.livejournal.com]

Классика - читать книжку, упражнения на лексику к книжке тоже довольно классические: найдите в тексте синонимы, найдите в тексте антонимы, найдите, как эта мысль выражена в тексте, как вы понимаете эту фразу из текста, и т.п. Ну, то есть, хочешь расширить словарный запас - читай, чего-то принципиально другого человечество не придумало. Можно делать то же самое с фильмами/сериалами/подкастами и чем угодно, но несколько сложнее, в частности муторнее готовить упражнения, так что я в таком виде с ними не связываюсь. То есть, если ученик хочет что-то смотреть или слушать - прекрасно, это будет его домашним заданием, на уроке обсудим (в виде пересказа или обсуждения, по обстоятельствам), но без упражнений-упражнений. Ну и там в любом случае объем прочитанного-просмотренного важнее, чем упражнения, на мой взгляд.
Но, скажу честно, именно "расширить словарный запас" - очень редкий запрос, обычно на таком уровне запрос звучит как "много знаю, с грамматикой все нормально, ощущения, что могу свободно говорить нет, можно мы попробуем меня разговорить" - и тут никаких специальных заданий, просто говорить, как правило. Ну или читать/смотреть и пересказывать, надо смотреть на месте, такие вещи всегда штучные.

[chertenka-13.livejournal.com]

Спасибо

[annato-s.livejournal.com]

Я раньше не смотрела на подобную проблему с точки зрения преподавателя, но согласна с вами. Конечно, интеграция особенных людей в общество, возможность их развития и социальной адаптации — всё это прекрасно и заслуживает всемерной поддержки. Но! Всегда есть такое "но" — пока это не коснется нас лично. Я бы, например, не обрадовалась, если бы в классе моего внука оказался ребенок с проблемами, который не может сидеть спокойно больше 10 минут, а потом начинает ходить по классу, разговаривать или даже кричать, который хватает и ломает чужие вещи, или вовсе агрессивен. Но ведь и с точки зрения учителя получается, что все планы уроков и методические наработки летят коту под хвост, потому что львиную долю внимания и времени придется уделять этому ребенку. У вас ситуация в этом плане немного проще — нет других учеников, которых надо как-то стыковать с проблемным товарищем. Но это совершенно не отменяет всего того, о чем вы написали. И как решать такую проблему ко всеобщему удовлетворению — у меня нет мыслей даже на уровне диванного критика))) Ну только если к каждому проблемному человеку приставить некоего тьютора, который будет профессионалом в психологии, дефектологии или чем там еще, будет знать особенности конкретно этого ребенка или взрослого и будет служить неким буфером при встраивании его в общество, в том числе и в обучении. Но это на данный момент нереально, увы

[kaffeesahne.livejournal.com]

С детьми в классах в первом мире уже есть достаточно опыта, насколько я понимаю, часто это действительно личный тьютор у каждого ученика. Опять же, насколько я знаю, в Израиле существует очень хорошая система детских садов и начальных школ для детей в аутичном спектре. Но вот о методиках обучения именно взрослых я ничего не слышала. То есть, даже еще точнее - насколько я понимаю, существует всякое разное для людей с серьезными ментальными проблемами, всякое очень грубо говоря "клеим коробочки". А вот чтобы у человека был нормальный среднечеловеческий интеллект, но какие-нибудь особенности восприятия, и этот человек решил чему-то поучиться - как нам сделать этот процесс для него приятнее и эффективнее, это уже что-то настолько нишевое, и настолько... как бы это сформулировать... для тех, кто все остальные проблемы уже решил, что мне кажется, до этого у человечества дойдут руки очень нескоро.

[red-foks.livejournal.com]

Насколько я вижу, такие вещи активно обсуждают и пробуют в сообществах нейроотличных людей. Но да, в случае, когда человек смог хорошо социально адаптироваться, то такие вопросы по большей части - его личные проблемы.

Часто с фокусом на нейроотличных людей что-то делают нейроотличные же профессионалы. Но они тоже и из своего интереса в эту тему копают, и из своего опыта, и из своей головы.

[kaffeesahne.livejournal.com]

Я думаю еще о том, что если взрослый человек уже адаптирован в общество, уже получил какое-то образование, и вообще-то достаточно успешен, чтобы у него был ресурс на изучение чего-то дополнительно, то у него уже явно есть свои наработки, как ему лучше всего учиться, и он точно гораздо лучше знает, как ему обращаться со своими особенностями, чем преподаватель, который, вероятно, столкнулся с этим вплотную впервые в жизни. Так что в общем-то логично ожидать, что большую часть всего, связанного с домашними заданиями как минимум, он возьмет на себя. Это даже не то, что "спасение утопающих дело рук самих утопающих", а, в общем-то, просто то же самое, что ожидается и от нейротипичных учеников. То есть, да, конечно, получается, что нейротипичный человек получает гораздо больше всего готового, а нейроотличному и так-то сложнее жить, так и тут приходится многое тащить на себе, но увы.

[red-foks.livejournal.com]

Ага, согласна с вами.

Тут опять же интересно послушать, что подразумевает учащийся под вопросом "а вы работаете с аутичными людьми?". Кто-то может прямо специальную методику ожидать, а кто-то надеется, что можно будет поговорить про специальные интересы (особенно на высоких уровнях).

Ну и опять же - если человек знает, как ему лучше учится (и это знание действительно его продвигает), то кажется проще найти преподавателя, которому это близко, чем пытаться выбить из любого произвольного.

[kaffeesahne.livejournal.com]

У меня несколько раз было ощущение, что меня в процессе пытаются практически перевоспитать под себя. Вы не так мне объясняйте, я вам сейчас расскажу, как мне правильно объяснять. У вас неподходящие для меня упражнения, я вам скажу, какие мне нужны, пришлите мне правильные. Вот это тот момент, в который мне кажется, что не надо перевоспитывать имеющегося преподавателя, надо идти и искать кого-то другого.

[red-foks.livejournal.com]

Вот это очень неприятно, согласна.

[yukkale.livejournal.com]

но ведь именно это он и пытается сделать сообщением «такие задания мне не подходят, а вот такие, наоборот, подходят, дайте побольше».

[kaffeesahne.livejournal.com]

А я пишу как раз о том, что у меня нет побольше заданий какого-то определенного типа, и взять я их могу разве что из того же интернета, который есть и ученика, а если там нет, то нигде не могу.

[red-foks.livejournal.com]

Я думаю что подход - попробовать и посмотреть, что подойдет и спокойно расстаться, если не сложилось - это уже очень много.

Оффтопно хочу сказать спасибо за объяснение склонения прилагательных в немецком. Я с тех пор оптику "а какую задачу это решает в языке" прикладываю много к чему в языках и это помогает видеть систему.

[kaffeesahne.livejournal.com]

О, это всегда пожалуйста, рада, что пригодилось :)

[yukkale.livejournal.com]

но мне кажется, именно это они и подразумевают запросом «у меня [диагноз], вы с этим работаете?». то есть вполне понимают, что если нет специального опыта или ресурса на то, чтобы получать его на ходу, то не стоит тратить ваше время и их деньги.

[kaffeesahne.livejournal.com]

Ну вот понимаете, как я, собственно, написала, тех, кто прямо уверенно ответит "да, я с этим работаю, это вообще моя специализация", если они вообще есть, исчезающе мало, и их вряд ли найдешь просто спрашивая каждого преподавателя. То есть, это как минимум не вполне корректная формулировка или не вполне реалистичное ожидание.
А дальше правда ожидания - кто-то просто честно предупреждает об имеющихся сложностях, а кто-то же правда рассчитывает, и потом пытается продавить, что под него напишут индивидуальную программу.

[zdraste-nafig.livejournal.com]

У меня в основном 30-летние такое несут. 40+ нормальные люди, подростки вообще отличные, а вот то поколение в любой вид деятельности заходит через свой диагноз и требует признания. Я до определенного уровня ведусь - ну как ведусь, проявляю уважение: да, я помню, что вам это сложно и неприятно, мне жаль, но сегодня мы как раз этим займемся, я уверена, что вы справитесь. Но с парой человек попрощались

[kaffeesahne.livejournal.com]

Ооооо, для меня одна из самых бесячих вещей в мире - когда кто-то объясняет любой свой чих своим диагнозом, и считает это исчерпывающей универсальной отмазкой: я забыл про три урока подряд, на четвертый опоздал, не сделал домашнее задание, не хочу делать это упражнение и не перевожу вовремя деньги, потому что у меня дислексия. С чтением при этом проблем нет, что характерно. При этом рядом человек с реальными очевидными проблемами ни на что не жалуется и делает все, что скажешь.
Зависимости от возраста я, правда, не замечала, но, может, просто не обращала внимания.

[zdraste-nafig.livejournal.com]

Один психиатр в свое время поделился со мной очень полезной фразой: наличие диагноза не освобождает от ответственности за свои поступки

[kaffeesahne.livejournal.com]

О, это прекрасная фраза! Спасибо за нее

[dinni.livejournal.com]

люди, которые отмазываются дислексией, судя по описанию, страдают не этим, а ADHD, ещё и пытаются ввести вас в заблуждение. а так обычно мне их особенно хочется убивать — чувак, у меня есть эта проблема (не дислексия), но я наступаю на горло своей песне, ставлю 3-4 напоминалки, прихожу вовремя силой сильных страданий, а ты чего?

[kaffeesahne.livejournal.com]

Вообще у меня ощущение, что люди с реальными проблемами обычно как-то разбираются с ними преимущественно самостоятельно, и не слишком много о них говорят. Скорее я могу сказать что-то вроде: "У нас вот тут затык, как вы обычно поступаете в таких ситуациях? Исходя из вашего опыта, что может помочь?", сами же они не считают это темой для разговора. Те же, кто позиционирует себя как очень особенного и нуждающегося в очень особом подходе - я, конечно, не могу знать, что там происходит в голове или, например, сколько и как человек занимается между уроками, но во время уроков они кажутся абсолютно обыкновенными.

[dinni.livejournal.com]

40+ (в странах бывшего Союза) избиты волной об свои особенности и обтёсаны об общество, особенно женщины — никого не волнуют твои особенности, или ты как все, или работай уборщицей. с приличным IQ и семьёй с высшими образованиями очень обидно. некоторые 30+ уже знали, что с ними происходит, но ещё не умели работать с этим сами (насколько я их наблюдала, не только с моим ADD)

[zdraste-nafig.livejournal.com]

Ну и гипердиагностику никто не отменял, диагноз это же так романтично (нет)

[dinni.livejournal.com]

у вас есть знакомые взрослые люди с ADHD, РАС или дислексией, которые пытались получить официальный диагноз? "гипердиагностика" — последнее слово, которое я употребляла бы в этом контексте.
что до самостоятельно поставленных диагнозов — так сейчас модна и такая конструктивная биполярочка. люди вообще любят употреблять слова за то, что они длинные и красивые

[kaffeesahne.livejournal.com]

Ну у меня была знакомая, которой поставили СДВГ пару лет назад, кажется, вообще без запроса с ее стороны. Была, потому что после этого с ней стало совершенно невозможно общаться.

[dinni.livejournal.com]

наверное, это как-то связано с тем, что мой круг общения (те люди, которым приходится сложно добиваться того, чтобы их диагностировали) пересекается с теми, про кого вы пишете, что они сами справляются со своими сложностями, а не вываливают их вам на голову и ждут, что вы возьмёте их на ручки. впрочем, я не знаю, насколько легко общаться с теми людьми в комьюнити, которые жалуются на то же, про сложности с диагностикой