kaffeesahne: (Default)
[personal profile] kaffeesahne
Я вот что скажу: если какой-то мега-супер-пупер-крипто-заговор может мимоходом раскрыть любой Вася Пупкин или еще какой Сережа Соколов, не обремененный никакими специальными знаниями и вообще ничем, кроме избытка свободного времени, и к нему после этого даже не придут никакие люди в черном (ну или в сером) и не убедят его, что никакого заговора нет, это ему показалось – это плохой, негодный заговор, несерьезный то есть, и его можно особо во внимание не принимать.

Date: 2007-10-16 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com
если считать, что его нет, то организаторам этого "никудышного" заговора только лучше, и ходить никуда не надо опять же.

Date: 2007-10-16 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Я где-то сказала, что ничего нет? %)

Date: 2007-10-16 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com
хорошо, если считать, что он некудышный.

Date: 2007-10-16 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Речь о том, чтобы сравнивать размах предполагаемого заговора и размах того, кто претендует на его раскрытие. Если в коммуналке две тетки договорились насыпать третьей стирального порошка в суп - такой заговор может раскрыть и их сосед дядя Вася. А вот когда тот же дядя Вася говорит, что раскрыл мировой заговор жидорептилоидов - это как-то довольно смешно.

Date: 2007-10-16 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com
почему смешно? потому что люди в штатском не пришли? дык им и не надо приходить, ибо "смешно".

Date: 2007-10-16 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Откуда у дяди Васи взялась информация, благодаря которой он смог вскрыть мега-супер-всемирный-заговор?

Date: 2007-10-16 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com
откуда-нибудь.

Date: 2007-10-16 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Ага. А потом появляются слухи о биологическом оружии, разработанном на основании генетических особенностей русских или что евреи варят мацу из крови христианских младенцев. Дядя Вася узнал "откуда-нибудь", а откуда - спросить было лень.

Date: 2007-10-16 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com
по-твоему, если заговор был кем-то "раскрыт", то это враньё, по-моему же, это не обязательно враньё, ибо могло иметь место просто отсутсвие должной защиты, благо дяде васе всё равно не поверят.

Date: 2007-10-16 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
По-моему, надо смотреть на то, кто именно "раскрыл" заговор - как минимум. И каким образом вышел на информацию. Я же написала "первый попавшийся Вася Пупкин без специальных знаний". Ну правда же, если он случайно нарвался на распечатку логов заговорщиков или на валяющиеся на столе в кафе секретные договора (написанные настолько однозначно, что любой проходящий мимо может понять, о чем идет речь, ага) - что это за секретность такая? Если же он сделал выводы, собирая инфу по крупицам и сопоставляя различные данные - он должен бы быть специалистом в той области, в которой он разоблачает заговор, мне так кажется. Ну такой вот у меня предрассудок.

Date: 2007-10-16 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com
прячешь логи или нет -- а ты всё равно не веришь ;)

Date: 2007-10-16 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Я вообще редко во что-то верю. Вот так просто на слово какому-то дяде Васе, который утверждает, что ему было видение - точно не верю.

Date: 2007-10-16 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com
вот сталин не верил, что германия на нас напала. всякое бывает, однако ;)

Date: 2007-10-16 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Есть мнение, что он сам планировал напасть на Германию, а то, что он не верил было информацией для широкой общественности :)

Date: 2007-10-16 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com
мы слегка отклонились от темы... веришь ты кому-то или нет -- от этого заговор не появится и не исчезнет.

Date: 2007-10-16 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Мне кажется, мы изначально говорили о совершенно разных вещах.
Есть люди, которые реально верят во что угодно, если это что угодно снабдить пометкой "заговор". На вскидку: мне недавно присылали трогательное письмо о том, что кур-гриль для мягкости вымачивают в формалине. Очень страшно все описано, аж волосы дыбом. И ведь приславший в это искренне верил! То, что формалин - штука крайне вонючая и что-то в нем вымочить так, чтобы это было незаметно - крайне затруднительно, было "разоблачителю" либо не известно либо осознанно не сказано. И таких страшилок, основанных именно на незнании - вагон и маленькая тележка.
И всякие всемирные заговоры жидорептилоидов, да. С одной стороны человек верит в существование супер-супер-супер-секретной организации, с другой - в то, что эта супер-супер-супер-секретная организация, грубо говоря, оставляет распечатки логов на столах в кафешках.

Date: 2007-10-16 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com
дык опять же: если никто не верит (как ты), то какая разница, оставлены логи в кафешке или нет? доказать-то 1 хрен будет проблематично.

Date: 2007-10-16 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
На круг выходим, однако.
До-фи-га людей, которые верят. Именно что без доказательств.

Date: 2007-10-16 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com
верят бездоказательно, на уровне "тётя валя мне сказала". толку-то 0.

Date: 2007-10-16 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Так вот. Я без доказательств во всемирный заговор верить отказываюсь. Потому что если организация достаточно серьезна для всемирного заговора, то она достаточно серьезна и для того, чтобы контролировать информацию о себе, например, чтобы распространить слух о совсем другом заговоре с целью отвлечения внимания общественности от себя или еще чего угодно :)

Date: 2007-10-16 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com
может распространить дезу, а может и не дезе дать утечь -- всё равно ведь не докажешь, м?

Date: 2007-10-16 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Знаешь, я все-таки более высокого мнения о Серьезных Организациях, чем ты.

Date: 2007-10-16 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com
я смотрю на результат: что нет инфы, что "баба валя сказала" -- итог 1 и тот же. поэтому я как-раз о них высокого мнения.

не то, что бы я считал, что они прямо постоянно так делают, я просто хочу сказать, что не согласен с категоричным тоном твоего первоначального поста.

Date: 2007-10-16 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Ну из твоих слов вообще можно сделать вывод, что ты готов поверить именно что любой бабе - а вдруг она правда что-то знает.

Date: 2007-10-16 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com
я старался вообще про веру свою особо не говорить ;)
всего лишь хочу сказать, что по мне так почему бы не прятать там, где меньше всего будут искать -- на самом видном месте? ;)

кстати, в школе так, помню, делал: когда был словарный диктант по языку, я тупо выписывал слова на доску и часто это не пропаливали :>

Date: 2007-10-16 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] rmihael.livejournal.com
"вот на этом невысказанном предположении" всё и держится :)

Date: 2007-10-16 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] rmihael.livejournal.com
Не надо играть в непонимание :)

Date: 2007-10-16 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Я не играю, я совершенно серьезно уточняю

Date: 2007-10-16 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] rmihael.livejournal.com
Организаторы серьёзных заговором могут не заморачиваться по поводу дядь Вась из коммуналки -- им всё равно никто не поверит. "Самый хитрый трюк Дьявола -- убедить всех в том, что его нет".

Date: 2007-10-16 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Я как раз периодически натыкаюсь на ситуации, когда дядям Васям именно верят. Причем даже не спрашивая, на каком именно заборе он прочитал предаваемую огласке секретную информацию.

Date: 2007-10-16 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] rmihael.livejournal.com
С точки зрения заговора, те кто верят -- те же Васи.
Кстати говоря, такой напористый и вызывающий доверие Вася -- настоящий подарок судьбы. Если его вовремя вычислить, то при помощи тщательно дозируемой дезы можно заставить его вещать всё что угодно. Года не пройдёт, а он уже вместо жидорептилоидов арахнокоммунистов разоблачает.

ЗЫ. Типичный пример Васи-разоблачителя -- агент Малдер :)

Date: 2007-10-16 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
В каком-то сериале была шикарная серия с пародией на агента Малдера, он там как раз постоянно раскрывал заговор землян против жителей своей планеты, что было очень на руку тамошнему правительству.
Если уж холить свою паранойю - хорошие, годные заговорщики либо не дадут проникнуть наружу вообще никакой информации, либо именно скормят вам дезу, так что вопя "Заговор, заговор" вы, вполне возможно, как раз делаете то, что им надо.

Но на самом деле - меня просто раздражают люди, готовые поверить в любую лажу не проверяя, стоит им услышать волшебное слово "заговор".

Сериал

Date: 2007-10-17 05:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Это, случаем, не Crusade?

Re: Сериал

Date: 2007-10-18 08:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я знал, я знал ... Но то, что после этой серии сериал закрыли, наводит на размышления ;)

Date: 2007-10-16 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com
вот, это же как-раз выше хотел сказать %)

Date: 2007-10-17 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] z-podkolodnaya.livejournal.com
Извини за сленг но кроме как ППКС и сказать нечего:) абсолютно согласна!

Date: 2007-10-17 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Я люблю сленг :)

Profile

kaffeesahne: (Default)
kaffeesahne

April 2017

S M T W T F S
      1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 2nd, 2025 09:31 am
Powered by Dreamwidth Studios