kaffeesahne: (Default)
[personal profile] kaffeesahne
Еще вспомнила историю, уже в теперешнем проекте. Осторожно, неаппетитно.

Ответственный за электрику и автоматизацию с русскоязычной стороны выел немцам мозг чайной ложечкой, вылизал изнутри череп и уже нацелился высасывать спинной мозг через соломинку на тему: "Я хочу, чтобы автоматизировано было вообще все. Вообще. Чтобы человеческий фактор был сведен на нет. Чтобы один раз нажали на кнопку и больше ничего не трогали. А если потрогают, чтобы это ни на что не влияло". Немцы ему объясняют, что концепция автоматизации у них хорошая, проверенная на практике, везде работает нормально, переделывать все будет дорого, долго, хлопотно и не понятно, зачем. Ну чего вы так дергаетесь, у вас тут такая дешевая рабочая сила, чего бы вот это, это и вон то не сделать оператору? Квалифицированный рабочий отлично может принимать необходимые решения, все будет хорошо, не беспокойтесь. Русский опять за свое, и так по кругу безо всякого видимого результата и надежды на хоть какое-то взаимопонимание.

И вот однажды в перерыве совещания выходят этот товарищ с одним из немцев покурить, и как-то почему-то немец вспоминает, как мы в самый первый раз ехали из Астаны в город Э. Сейчас-то там новая хорошая дорога, и ехать часа три, а тогда новую дорогу только строили, а по старой стиральной доске ехать было часов шесть. А посередине между Астаной и городом Э., посреди нигде, стоял туалет. Обычный, даже архитипический туалет, вы такие наверняка видели: квадратная будка, от такие зазоры между досками, дверь закрыть невозможно, потому что ее повело, дыра в полу. На дворе февраль, температура минус много, так что вокруг дырки характерный желтый снег и прочие свидетельства того, что целиться в эту дырку никто особо не пытался. Немцы все по очереди полюбовались этой инсталяцией и выстроились среди сугробов спиной к дороге. А мне, между прочим, пришлось терпеть до аэропорта.

И вот об этом туалете немец рассказывает русскому, как об очень ярком и сильном переживании. Его можно понять, он такого раньше не видел, его предыдущая жизнь к такому никак не подготовила. Русский слушает, кивает, ну да, ну туалет, бывает, чо. Наконец докуривают и русский говорит: "А теперь подумайте о том, что вашим прекрасным современным оборудованием с вашей хорошей опробованной системой автоматизации будут пользоваться те самые люди, что построили и использовали по назначению тот самый туалет". И ушел в переговорную.

Немец подумал. Концепцию автоматизации доработали.

Date: 2019-12-22 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tourelle.livejournal.com
Это прекрасно :)

Date: 2019-12-22 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Спасибо :)

Date: 2019-12-22 01:44 pm (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
Очень знакомая ситуация. Иногда я думаю, что каждому инженеру обязательно надо прочитать и понять «Планету обезьян» Пьера Буля.

Именно книгу, ни в коем случае не фильм и не новеллизацию фильма.

А скажите мне, дураку — в городе Э не принято брать в машину несколько шестов и тент — ставить заслон от ветра? Из такого заслона получается очень неплохой полевой туалет.

Date: 2019-12-22 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
По поводу туалета: А смысл? Там не такой ужасный ветер, чтобы от него непременно была нужна защита, и для мужчины вся степь - туалет безо всякого тента. Женщинам, конечно, несколько сложнее, но и то, это неловко, когда ты едешь в машине с деловыми партнерами, если едешь с семьей или друзьями, можно махнуть рукой на условности. Но с новой дорогой там ехать, как я написала, 3 часа, это время можно и потерпеть.

Date: 2019-12-22 02:57 pm (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
Ну не знаю, немного уединения наверное не повредит.

Про трафареты на клавиатуру вам не рассказывали?

Date: 2019-12-22 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Какие трафареты? %)

Date: 2019-12-22 04:51 pm (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
Я эту историю знаю с чужих слов, но:

Один заказчик (по-моему, военный) потребовал в дополнение к руководству пользователя набор накладок закрывающих все клавиши кроме необходимых в данный момент.

То есть:
- оператор открывает руководство пользователя на странице «ввод координат»
- кладёт на клавиатуру лист картона или пластика с прорезанными дырками
- и дырки оставляют открытыми только цифры, запятую и Enter/Backspace
- нажал на Enter, перелистнул страницу руководства и положил на клавиатуру следующий трафарет 😀

Date: 2019-12-22 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Но это же чудовищно ненадежно! Достаточно один раз уронить стопку с трафаретами, и вся система рассыпается. Кроме этого, можно неаккуратно положить трафарет, можно полениться его положить, можно проявить неуместную любознательность. Это делается совсем другими методами.

Date: 2019-12-23 06:03 am (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
Думаю, это страшилка для первого курса: «А сейчас, дети, я расскажу вам, для чего в 1990 году придумали (в очередной раз) способы управления вниманием пользователя. Модальные диалоги, Wizards и более гибкие средства»

Date: 2019-12-23 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] test-na-trzvst.livejournal.com
вообще, конечно, это совершенно потрясающе, как иной раз достаточно нажать на нужную кнопку, чтобы у всех всё встало на свои места. тут незапно найденный аргумент вместо кнопки.

Date: 2019-12-23 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Это очень часто бывает, особенно в международных проектах, когда стороны друг друга не понимают из-за разного жизненного опыта, а потом все внезапно становится на свои места благодаря какому-то одному понятному примеру.

Date: 2019-12-23 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] test-na-trzvst.livejournal.com
очень люблю этот момент и всякий раз восхищаюсь.

Date: 2019-12-23 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] zdraste-nafig.livejournal.com
Хм.. Когда накрывается система автоматизации, наступает тотальный и бесповоротный писец. А когда накрывается одна кнопка или один толковый оператор, то рядом всегда есть другой оператор с кувалдой и паяльником. Я страшный ретроград, да.
Edited Date: 2019-12-23 09:52 am (UTC)

Date: 2019-12-23 03:37 pm (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
Под «одной кнопкой» прячется та же самая система автоматизации, просто всё что сложнее нажатия на эту кнопку будет делать не местный оператор, а привезенный из Германии наладчик.

А для построения систем «на одну кнопку и паяльник» сейчас нужен промышленный некромант, потому что инженеры умевшие их делать переселились на кладбища разных стран.

Date: 2019-12-23 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Мне кажется, современный завод это настолько сложная и тонкая система, что одним паяльником там в любом случае не обойтись, вне зависимости от степени автоматизации.

Date: 2019-12-23 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
На современном оборудовании нет вопроса, будет автоматизация или не будет. Она будет обязательно, потому что это десяток разных машин, синхронизированных до секунды, человек так физически не сможет. Может обсуждаться количество кнопок, на которые человек в принципе может нажать, чтобы запустить эту автоматизацию и возможности работы в ручном режиме (во время пусконаладки обычно). Но автоматизация будет в любом случае, и кувалдой и паяльником там проблемы не решаются, не тот масштаб.

Date: 2019-12-23 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] leleshka.livejournal.com
Доходчиво объяснил

Date: 2019-12-23 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Повезло с примером

Date: 2019-12-23 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] salembo.livejournal.com
это прекрасно! я регулярно в работе думаю о подобном: вот такой прекрасный протокол, и такие.ээм.. специалисты с альтернативным опытом. аплодирую заказчику за доходчивое объяснение.

Date: 2019-12-23 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Часто что-то вообще не возможно объяснить в теории, но очень просто - на примере

Date: 2019-12-23 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] salembo.livejournal.com
Главное, подобрать такой вот яркий пример. О насущном)

Date: 2019-12-23 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] trendyuk.livejournal.com
Это было наглядное пособие к фразе "разруха в головах, а не в клозетах..."))
Вот уж действительно, для немца лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Date: 2019-12-23 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mbwolf.livejournal.com
Боже мой, какой силы описание:"выел мозг чайной ложечкой, вылизал изнутри череп и уже нацелился высасывать спинной мозг через соломинку"! Просто само собой возникает внутри это ощущение, когда...

Date: 2019-12-23 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Так ведь мне всю эту коммуникацию пришлось в самом буквальном смысле пропускать через себя.

Date: 2019-12-24 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] annato-s.livejournal.com
Вот как было по-другому объяснить, что немецкий оператор и русский (и более того - казахский) оператор - это совершенно разные подходы и отношения. Пожалуй, что и никак. А тут пример сам в руки упал)))

Date: 2019-12-26 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kaffeesahne.livejournal.com
Ну вот да, там же на самом деле не было чего-то сверхсложного, но до этого момента ни одной из сторон не пришло в голову, что они говорят о двух разных операторах.

Profile

kaffeesahne: (Default)
kaffeesahne

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25 262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 28th, 2026 08:21 am
Powered by Dreamwidth Studios