(no subject)
Apr. 7th, 2006 05:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kaffeesahneЯ поняла. Я – обучательный маньяк. Люблю учиться. Правда, когда меня пытаются научить чему-нибудь нужному и полезному, я обязательно переспрашиваю, действительно ли оно такое нужное и полезное и нельзя ли сейчас забить, а когда и если это нужное действительно понадобится, разобраться уже по ходу дела.
Но зато дайте мне самоучитель по чтению древнеегипетских иероглифов или своими словами расскажите о влиянии гена пегости на наследование мраморного окраса у немецких догов – я буду внимать каждому слову как божественному откровению, это же так потрясающе интересно, совершенно новый пласт реальности, обязательно, обязательно надо если не досконально разобраться, так хоть общее представление получить.
Это я к чему? Это я к тому, что меня, гуманитария-блондинку-чайника по призванию на работе в порядке то ли повышения квалификации, то ли просто создания видимости всеобщей занятости отправили получать общее представление о программировании на языке ABAP.
Три дня уже учусь. По ощущениям – как будто мой мозг насилуют в извращенной форме. Как и следовало ожидать - мой мозг в восторге. В тот момент, когда написанная мной программулина – калькулятор вопреки моим ожиданиям заработала (я ее сама написала, сама, без посторонней помощи!), мозг испытал что-то вроде оргазма. А осознание, что на самом деле мне это совершенно не надо и через неделю я поимею право все забыть, придает происходящему восхитительный оттенок легкого флирта. Можно сказать, курортного романа. Потрясающе интересно. А когда немножко привыкнешь – похоже на изучение нового иностранного языка.
Может, действительно поучиться основам программирования, в порядке хобби? Хотя вряд ли меня на долго хватит...
Но какой у меня теперь развесистый комплекс неполноценности по отношению к тем, кто это действительно умеет...
Но зато дайте мне самоучитель по чтению древнеегипетских иероглифов или своими словами расскажите о влиянии гена пегости на наследование мраморного окраса у немецких догов – я буду внимать каждому слову как божественному откровению, это же так потрясающе интересно, совершенно новый пласт реальности, обязательно, обязательно надо если не досконально разобраться, так хоть общее представление получить.
Это я к чему? Это я к тому, что меня, гуманитария-блондинку-чайника по призванию на работе в порядке то ли повышения квалификации, то ли просто создания видимости всеобщей занятости отправили получать общее представление о программировании на языке ABAP.
Три дня уже учусь. По ощущениям – как будто мой мозг насилуют в извращенной форме. Как и следовало ожидать - мой мозг в восторге. В тот момент, когда написанная мной программулина – калькулятор вопреки моим ожиданиям заработала (я ее сама написала, сама, без посторонней помощи!), мозг испытал что-то вроде оргазма. А осознание, что на самом деле мне это совершенно не надо и через неделю я поимею право все забыть, придает происходящему восхитительный оттенок легкого флирта. Можно сказать, курортного романа. Потрясающе интересно. А когда немножко привыкнешь – похоже на изучение нового иностранного языка.
Может, действительно поучиться основам программирования, в порядке хобби? Хотя вряд ли меня на долго хватит...
Но какой у меня теперь развесистый комплекс неполноценности по отношению к тем, кто это действительно умеет...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-04-07 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-07 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-07 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-07 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-07 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-07 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-07 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-07 07:47 pm (UTC)Зато французский будет интересно учить - когда есть, на ком практиковаться :)
no subject
Date: 2006-04-07 07:04 pm (UTC)Угумс. "Удовольствие от решения сложной задачи". Так что если продолжать твою аналогию: все физики-химики -- нимфоманки, причем это у них профессиональное.
(Задумчиво) А похоже, что целый пласт плоский
Блин!
Date: 2006-04-07 07:05 pm (UTC)Re: Блин!
Date: 2006-04-07 07:26 pm (UTC)Re: Блин!
Date: 2006-04-07 07:38 pm (UTC)Re: Блин!
Date: 2006-04-07 07:41 pm (UTC)А тех.поддержка - услуги по телефону :)
Re: Блин!
Date: 2006-04-07 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-07 07:29 pm (UTC)Оно на самом деле оказалось совсем не так сложно, как я ожидала (горжусь собой, да). Для меня тут главным является скорее ощущение новизны - что-то, что буквально вчера было тайной за семью печатями, чем-то совершенно чужим и непонятным, вдруг становится частью меня, пусть даже очень маленькой частью. Люблю это ощущение, очень.
no subject
Date: 2006-04-07 07:41 pm (UTC)А физика -- лови и пытай. Мне всегда было интересно, как они думают. :] Это ж ужас какой-то, когда оно должно не просто выполняеть заданный набор теорем и следствий из них, а подтверждаться каким-то мифическим экспериментом. ;)
no subject
Date: 2006-04-07 07:44 pm (UTC)А мы, гуманитарии, как думаем, тебе не интересно? ;)
no subject
Date: 2006-04-07 07:54 pm (UTC)(Нагло) Вы, гумманитарии, вообще не думаете. :) В смысле какая-то литературная критика -- скорее компиляция из известных догм и личных тараканов критика, к мыслительному процессу это имеет очень опосредственное отношение. А размышления типа "вчера раки были по три, а сегодня по пять, значит вчера они были дешевле" -- это уже логика и относится к способу мышления технарей. И беда многих гумманитариев в том, что они пытаются пользоваться этой технарской логикой, но плохо ей владеют. Именно это технари и называют гуманитарным способом мышления и всячески над гуманитариями издеваются. А те просто-напросто играют на чужом поле. Ведь для рисования картин тот факт, что негацией "из А следует Б" будет "из не-Б следует не-А" не имеет ну совсем никакого значения.
no subject
Date: 2006-04-08 08:31 am (UTC)Ты считаешь мышлением только то, что основывается на прямой такой логике? (можно говорить "математическая логика" или это словосочетание значит что-то другое?)
no subject
Date: 2006-04-07 07:48 pm (UTC)Как мнение свежего человека, одним глазом заглянувшего в, -- что проще? Когда ты говоришь "сделай то-то, то-то и то-то", посчитав, что если оно это сделает по получится вот это или когда говоришь "пусть будет вот это", а как оно будет это осуществлять, шерифа не волнует? =)
Да, кстати, одним из моих любимых вопросов для начинающих программить. Как бы ты написала считалку факториала? То бишь, ты задаешь число n и получаешь произведение всех чисел от 1 до n. Хинт номер один, ложный: рекурсия. Хинт номер два, туманный: Оно можно написать и за 10-20 строк и за одну. Но по-разному.
no subject
Date: 2006-04-08 01:04 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-08 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-08 08:14 am (UTC)Что такое факториал и зачем его вычислять, я не знаю. То есть, я явно уже слышала это слово, и есть у меня подозрение, что слышала я его именно от тебя, но никаких движений в моей гуманитарной душе это слово не вызывает. Что такое рекурсия я тоже не знаю.
Дядя, я не настоящий сварщик! (с) :))
no subject
Date: 2006-04-07 08:26 pm (UTC)А вообще, ты крута. Кроме шуток :) Особенно меня SAP поразил...
no subject
Date: 2006-04-08 08:16 am (UTC)Чтобы не было недоразумений - я оно не консультант, я оно несколько лет пользователь и готовлсь быть тех.поддержкой. Собственно, поэтому я и язык этот изучаю - чтобы иметь более полное представление о системе.
no subject
Date: 2006-04-08 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-08 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-08 09:26 pm (UTC)Одним словом, респект :)
no subject
Date: 2006-04-08 06:18 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-08 06:34 am (UTC)Не люблю решать сложные проблемы. То есть я могу, но я должна субъективно считать, что это легко. Субъективная сложность меня парализует
Не люблю изучать что-то просто так. Пенсионное как прослушала. Мимо ушей летело
А как запрограммировать факториал я не помню, хотя делала это. Думать лень. Достаточно заглянуть в какую-нибудь книгу по программированию с примерами..
О! Вспомнила, считала факториал в своей текущей, последней программе!!!!
Как считала - не помню. Но работает. Это самое отвратительное: когда ты каждый раз изобретаешь велосипед заново. Помнишь, что делала, но не помнишь как. Каждый раз как в первый. Ненавижу
no subject
Date: 2006-04-08 08:29 am (UTC)А сама учу - или что-то, что мне нужно не вообще, а именно прямо сейчас, а лучше еще вчера, то есть разбираюсь уже в процессе работы, или что-то, что если и нужно, то не мне. Думаешь, я древнеегипетские иероглифы и наследование окрасов у догов для красного словца приплела? Ничего подобного, это абсолютно реальные факты моей биографии. Одно время у меня весь комп на работе был обвешан стикерами с иероглифами. С неделю где-то.
У меня терпения чтобы глубоко копать не хватает, а по верхам я очень легко все схватываю.
no subject
Date: 2006-04-08 08:36 am (UTC)А в чем принципиальная разница, что изучать? В плане внутренних ощущений, в смысле. Примеряешь на себя другой способ восприятия мира.
no subject
Date: 2006-04-08 09:50 am (UTC)в недавно подсунутой анкете на немецких курсах в графе "зачем изучаете язык" написала - "это меня развлекает". А что еще писать? Надеяться, что я в ближайшее время поеду куда-нить в Германию, глупо, встречу немца тут - тоже. Найду работу, где мне понадобится немецкий - сомнительно :)
(хотя, что касается моих прошлых курсов по немецкому.. я ж не гумманитарий! Наша немка говорила - "я не люблю читать книги на немецком, само понятие литература на немецком для меня другое. Такое впечатление, что читаешь бухгалтерский отчет - вначале глянь сюда, потом в конец предложения, потом дальше, потом в начало подчиненного предложения, потом в его конец - нет ли там отрицания и т.д. по кругу, пока слова не закончатся " -ну шутила она так, а я радовалась - мне такие ребусы разбирать даже приятно и привычно, в программах тоже примерно так же )))
А в среду пошла на семинар по 1С.Насилие мозга в извращенной форме - верная фраза. Все что связано с бухгалтерией (хотя я сама программер) для меня ужасно. Но когда я говорю себе - я знаю теперь, что такое план счетов.. Сознание этого повергает меня в такое же состояние как и у тебя с программкой калькулятора. Следовательно ожидается экстаз, если вдруг, когда нибудь, у меня дебет случайно совпадет с кредитом :) Но комплекса у меня нету по этому поводу, наоборот, думаю, что это все фигня, и не в такой мути разбирались! И ты занимайся, если нравится, я вот недавеча подумала, не попытаться ли мне моего малыша научить подобному? ему 7, думаю уже можно )))
no subject
Date: 2006-04-08 10:08 am (UTC)Ваша "немка" на прошлых курсах, насколько я могу судить, язык практически не знала, и вообще о том, что такое знать иностранный язык разве что краем уха слышала, бежать с таких курсов срочно.
А вот о том, как бы организовать учебник "программирование для самых маленьких" или что-то в этом роде, по аналогии с серией "Физика для малышей", "Астрономия для малышей", "Геометрия для малышей", "О природе для больших и маленьких", "Занимательная орфография" и т.п., я задумалась на третий день обучения :)
no subject
Date: 2006-04-08 10:32 am (UTC)а про бухов, да, я ведь все пытаюсь найти логику, чтоб моя память могла за что-то зацепиться, а выходит надо просто запоминать. :) А я сидела на семинаре по 1С и думала - емое.. ну неужели можно целый день работать и заниматься этим.. никогда бы не смогла. Хотя, если говорить себе "надо" можно достичь невиданных высот ))
а с немецким планом счетов - я в восторге, респект! поистинне неограниченны возможности и способности человеческие
no subject
Date: 2006-04-08 08:34 pm (UTC)Мне кажется, это практически со всем так - прежде, чем научишься танцевать, нужно потратить много сил и времени на то, чтобы отработать отдельные па. Чтобы хорошо говорить на иностранном языке, надо долго и нудно зубрить основные формы глаголов и склонение существительных... то есть, прежде, чем что-то становится действительно интересным и приятным, приходится заниматься чем-то довольно скучным.
Бухгалтерия для меня штука вполне логичная, надо просто настроиться на соответствующую волну. План счетов - было бы от чего восторгаться, когда оно все время глаза мозолит, само запоминается.
Для детей я имела в виду не школьный учебник, а что-нибудь научно-популярное, я в детстве читала огромное количество таких книг, на самые разные темы.
no subject
Date: 2006-04-08 09:05 pm (UTC)В бухгалтерии не чувствую свободы, потому и не нравится она мне..-скучная.
Да, я из детства помню тоже физику, я ее так и не смогла полюбить.)
no subject
Date: 2006-04-09 06:29 am (UTC)А бухгалтерия - ха, я обычно говорю, что с тех пор, как близко столкнулась с бухгалтерией, уже не так люблю научную фантастику.
no subject
Date: 2006-04-08 05:43 pm (UTC)то, что абап нам можно забыть сразу после изучения - самое приятное в нем, это точно :)
no subject
Date: 2006-04-09 06:33 am (UTC)оффтоп
Date: 2006-04-08 06:05 pm (UTC)(если неинтересно, не обращай внимания, у меня хобби такое - всех знакомых девушек туда затаскивать :))
Re: оффтоп
Date: 2006-04-10 06:09 am (UTC)Но пока я не решила, надо оно мне или нет, я и без сообществ не на все успеваю достаточно быстро реагировать...
no subject
Date: 2006-04-10 08:24 am (UTC)В этом всём всегда бывает момент, как и в других делах, что пока тебе интересно и ново - ты всё бросаешь и прёшь, и прёшь... Но как только начинаются занудные моменты(а в работе программистов - они есть всегда!), вот тут-то азарт и проходит. Потому как всегда это - выяснение отношений с пользователями, заказчиками... Вылизывание текста и отлов ошибок. А ещё важнее - написание текста так, чтобы он сам позволял ошибки исключать! Это трудно, это нудно...
Но следующий этап, точнее виток - это разработка алгоритма. Который потом будет запрограммирован. И т.п....
no subject
Date: 2006-04-10 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-10 12:42 pm (UTC)И я тоже люблю учиться не тому, чему нужно, а тому, чему хочется. :)
no subject
Date: 2006-04-11 08:28 am (UTC)